1150章：老臣谋国
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简定起兵后，自称日南王，后为招揽人心，又立所谓陈氏后人陈季扩为大越皇帝，改元重光。陈季扩打着陈氏后人的招牌，得到安南人民支持，可以说后期的仗不好打，与明军在安南不得人心有莫大的关系，杨荣这番话，其实当年他多有体会，他四次征战安南，莫不是得到安南百姓的拥护，若非如此，他绝不会轻易的取得胜利，这次他虽自信能取胜，但有多大把握，他不敢言明？“因此杨荣这番话，竟让他一时不知该如说。
杨荣见张辅没说话，有些得意，继续道：“这二十年来，我大明虽成功的将安南并入大明版图，却从未真心归顺过，之所以我大明能占领安南二十年，说到底是我大明永乐皇帝励精图治，使得大明国富兵强，才使得安南对我大明臣服，说到底无论是陈家、还是黎家对我大明恭训顺服，都不过是畏于我大明之强盛，绝非诚挚效忠。自古得民心者，得天下，如今安南民心归属黎利，非我大明所能强求，微臣建议皇帝撤出兵马，还我大明江山安宁！“
“说得好！“杨溥大声道：”皇上，我大明心腹大患在北不在南，杨大人所言乃老臣谋国之言，还请陛下早做决定为好？“
朱瞻基登基后凡事多以杨士奇、杨荣、杨溥的意见为准，如今见三人意见统一，点了点头，正要说话，却听得一个声音道：“皇上，微臣有话说？“
朱瞻基循声望去，见杨峥再一次从队列中走了出来，便道：“杨爱卿请说便是？“
杨峥本以为安南这样的大事，有英国公发话了，应该问题不大，可听杨荣这一番话，加上杨溥在一旁吆喝，无论是朱瞻基、还是文武百官多倾向与退兵安南，不由得心急了起来，这会儿也顾不得自己的想法凑不凑效，大胆的走了出来。
想了想后道；“阁老大人之言，不无道理，但也有不妥之处！”
杨荣不等朱瞻基说话，强先问道：“有何不妥？“
杨峥道：“得民心者，得天下不假，可杨阁老忘记了，安南“安南”之名，最早见于唐高宗永徽六年以后，五府皆隶于广州，长官称为五府（管）经略使，由广州刺史兼任。
唐调露元年所置之安南都护府（治所在今河内）。唐初地方设州、县。岭南四十五州分属广州、桂州、容州、邕州、安南五个都督府。“
众人一时摸不准杨峥的用意，所以谁也没插话，只是默默的听着。
杨峥继续道：“可见安南自大唐时，便是我中土的属地，既是我中土的属地，我身为大明子民，岂能因吃了一两次的败仗，就丢了这个本该属于我们的属地呢？”
其实后面还有一番话杨峥没说，安南在唐末的时候，静海节度使独孤损被贬职流放与此同时，中国境内藩镇割据，政局混乱，而安南鸿州的曲承裕则凭着他“宽和爱人”的性格及地方豪族身份，受到当地人支持，自称静海节度使，治理安南。唐朝被迫承认既成事实，认可曲承裕静海节度使之职，并加封同平章事。虽然名义上还是唐朝的官员，实际上曲承裕已建立起自主的政权。曲承裕任职不久，便于第二年去世，其子静海军行营司马权知留后曲颢继位。曲承裕越南史称”曲先主“。
后梁贞明三年，曲颢去世，由儿子曲承美袭位，史称曲后主。这段时期在越南历史称为曲家，这是越南地区脱离中国历史的开端。
等五代十国分立，安南隶属于十国之一的南汉治下，为交趾节度使辖地。十世纪前期，交趾节度使杨廷艺叛南汉自立，被部将所杀，其婿吴权继起，击败了前来镇压的南汉水师，越南史称之为吴王，不过吴权既没建国号也没改年号，其势形同唐末的藩镇割据。又过了二十多年，豪族丁氏平定境内纷乱，建立越南史上首个统一政权，史称丁朝。北宋建立后，丁氏政权向北宋称臣，北宋册封其为交趾郡王。不久丁朝大将军黎桓重演宋tai祖赵匡胤的伎俩，篡幼主自立，越南史称前黎朝。
北宋也曾想夺回会安南，无奈力量不如人，加上常受外敌如辽、夏之侵扰，所以变得特别不自信，对边防抓得极严，对“全盘宋化”的安南李朝也只开放边境的钦、廉二州进行贸易，而边官在与安南人贸易时又常常生事，弄得摩擦渐起。到了北宋熙宁八年，宋朝边防军越境侵扰安南地界，安南大将李常杰遂率八万水师渡海攻宋，连陷钦、廉二州，又围邕州（今南宁）四十二天，破城杀官，受害者达十余万人，此后安南一直很强势与北宋成敌对状态，但北宋毕竟是有些实力的，久而久之，也就接受了北宋的册封，成为附属国，此后安南一直排除在中原之外，即便是昔日纵横天下的大元，也没能将起征服，可以说是个奇迹，直到朱棣的出现，有利于中土百年的安南算是纳入了大明的版图里。
这几句话有些说服力，除了夏元吉、蹇义等人点头附和外，张辅那边的武将也是大力吆喝，刚刚恢复寂静的谨身殿再一次便得热闹。
杨荣道：“话虽如此，可此一时彼一时也，昔日我大明兵强马壮，自是不怕安南，如今我大明百姓困苦，北方蒙古兵强马壮，实乃我大明心头大患，若我大明还将人力、财力、物力陷入安南，就算得到了安南又能如何，让鞑子趁机坐大，只怕得不偿失，依我看，黎氏取陈氏而代之，只要作为我大明的附属国，年年朝贡，岂不是更好！“
杨峥道：“黎利此人反复多变，眼下我大明强势，他自是恭顺我大明，可终究是怀有二心，我大明强则温驯、大明弱则不恭？难道这是杨大人愿意看到的，莫要忘记了，当年北宋可就是鲜明的榜样！“
这几句话儿极有震撼力，安南在北宋时，还是中原的附属国，可北宋常受外敌如辽、夏之侵扰，国力羸弱，这个时候，安南露出了他的狼的本xing，交趾国李公蕴就取代黎氏而自立为交趾的最高统治者，是为交趾李朝建立之始。交趾李朝从建立到发展，逐渐形成了一个强盛的国家，这个时期，也是越南历史学家最津津乐道的越南（交趾）强盛时期，而这个强盛，并非在经济上，而是他们在这个时期对中原王朝有了进攻的强势。
而此时的中原王朝，是北宋神宗时期，当时的宋朝，北有强辽、西有悍夏，两大敌国时时令宋朝如坐针毡、连吃败仗。宋朝统治者忙与应付北方和西面，而对南方强盛起来的交趾无暇顾及，这也客观上造成了交趾人的侵略企图。
熙宁八年十一月，交趾辅国太尉李常杰集中八万人马，分三路出兵，一路兵在这年的岁末攻下钦州(今广西灵山)，一路兵又在三天之后攻下廉州(今合浦)，而另一路则直前去攻打邕州(今南宁)，在攻破邕州境内的太平、永平、迁陆、古万四寨之后，最后便把邕州城围困起来。
他们攻下钦廉二州的州城后，便展开杀戮，先是北宋的大量军民被杀害，连一些和尚道士也不能幸免。在他们杀死了这些和尚道士之后，夺取了这些人的出家入道的凭证，叫交趾的间谍们换上这些人的衣服，混入一些军事冲要地区去侦察情况。
当北宋王朝闻知钦州已被交趾攻下之后，还下诏给广南西路的经略安抚使司，要它约束受到敌军威胁的各个州军，坚守城池，不要轻易出战。这可见，交趾对北宋所属岭南各州军的侵袭，确实可以称做“乘其不备，出其不意”。既然在北宋还完全是“不备”、“不意”，当然又足可证明，必不能有“明言欲见讨伐”的事了。
钦州城和廉州城，都是在敌兵一到就被攻下了的，邕州的守城者则进行了顽强的抵抗。在邕州境内的四个军寨连续被交趾军攻破之后，北宋的邕州守臣苏缄把州境内的禁军和厢军二千八百人全部集合起来，分别扼守各要害。又募集敢死队数百人，在邕江上迎击敌人，杀死敌兵二百余人，战象十数只，然后就据城而守。用神臂弓射杀攻城敌军的人和象，用火箭焚毁敌人特制的攻城用具云梯和用牛皮做的攻濠洞子等物。前后杀伤敌军一万五千余人，战象不计其数。
后来，敌人采用了土攻法，以囊盛土，堆积在城墙外边，待堆达数万袋时，高达数丈，敌人由土囊蜂拥登上城墙，遂使邕州城在被围攻了四十二天之后，终于在宋神宗熙宁九年正月二十三日被敌人攻破了。城破之后，苏缄先叫他的家属三十六人自杀，然后他本人也纵火**。交趾人进入邕州城后，杀吏卒、土丁、居民五万余人，他们还把邕州城拆毁，用以填塞邕江，手段甚是残忍。
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简定起兵后，自称日南王，后为招揽人心，又立所谓陈氏后人陈季扩为大越皇帝，改元重光。陈季扩打着陈氏后人的招牌，得到安南人民支持，可以说后期的仗不好打，与明军在安南不得人心有莫大的关系，杨荣这番话，其实当年他多有体会，他四次征战安南，莫不是得到安南百姓的拥护，若非如此，他绝不会轻易的取得胜利，这次他虽自信能取胜，但有多大把握，他不敢言明？“因此杨荣这番话，竟让他一时不知该如说。
杨荣见张辅没说话，有些得意，继续道：“这二十年来，我大明虽成功的将安南并入大明版图，却从未真心归顺过，之所以我大明能占领安南二十年，说到底是我大明永乐皇帝励精图治，使得大明国富兵强，才使得安南对我大明臣服，说到底无论是陈家、还是黎家对我大明恭训顺服，都不过是畏于我大明之强盛，绝非诚挚效忠。自古得民心者，得天下，如今安南民心归属黎利，非我大明所能强求，微臣建议皇帝撤出兵马，还我大明江山安宁！“
“说得好！“杨溥大声道：”皇上，我大明心腹大患在北不在南，杨大人所言乃老臣谋国之言，还请陛下早做决定为好？“
朱瞻基登基后凡事多以杨士奇、杨荣、杨溥的意见为准，如今见三人意见统一，点了点头，正要说话，却听得一个声音道：“皇上，微臣有话说？“
朱瞻基循声望去，见杨峥再一次从队列中走了出来，便道：“杨爱卿请说便是？“
杨峥本以为安南这样的大事，有英国公发话了，应该问题不大，可听杨荣这一番话，加上杨溥在一旁吆喝，无论是朱瞻基、还是文武百官多倾向与退兵安南，不由得心急了起来，这会儿也顾不得自己的想法凑不凑效，大胆的走了出来。
想了想后道；“阁老大人之言，不无道理，但也有不妥之处！”
杨荣不等朱瞻基说话，强先问道：“有何不妥？“
杨峥道：“得民心者，得天下不假，可杨阁老忘记了，安南“安南”之名，最早见于唐高宗永徽六年以后，五府皆隶于广州，长官称为五府（管）经略使，由广州刺史兼任。
唐调露元年所置之安南都护府（治所在今河内）。唐初地方设州、县。岭南四十五州分属广州、桂州、容州、邕州、安南五个都督府。“
众人一时摸不准杨峥的用意，所以谁也没插话，只是默默的听着。
杨峥继续道：“可见安南自大唐时，便是我中土的属地，既是我中土的属地，我身为大明子民，岂能因吃了一两次的败仗，就丢了这个本该属于我们的属地呢？”
其实后面还有一番话杨峥没说，安南在唐末的时候，静海节度使独孤损被贬职流放与此同时，中国境内藩镇割据，政局混乱，而安南鸿州的曲承裕则凭着他“宽和爱人”的性格及地方豪族身份，受到当地人支持，自称静海节度使，治理安南。唐朝被迫承认既成事实，认可曲承裕静海节度使之职，并加封同平章事。虽然名义上还是唐朝的官员，实际上曲承裕已建立起自主的政权。曲承裕任职不久，便于第二年去世，其子静海军行营司马权知留后曲颢继位。曲承裕越南史称”曲先主“。
后梁贞明三年，曲颢去世，由儿子曲承美袭位，史称曲后主。这段时期在越南历史称为曲家，这是越南地区脱离中国历史的开端。
等五代十国分立，安南隶属于十国之一的南汉治下，为交趾节度使辖地。十世纪前期，交趾节度使杨廷艺叛南汉自立，被部将所杀，其婿吴权继起，击败了前来镇压的南汉水师，越南史称之为吴王，不过吴权既没建国号也没改年号，其势形同唐末的藩镇割据。又过了二十多年，豪族丁氏平定境内纷乱，建立越南史上首个统一政权，史称丁朝。北宋建立后，丁氏政权向北宋称臣，北宋册封其为交趾郡王。不久丁朝大将军黎桓重演宋tai祖赵匡胤的伎俩，篡幼主自立，越南史称前黎朝。
北宋也曾想夺回会安南，无奈力量不如人，加上常受外敌如辽、夏之侵扰，所以变得特别不自信，对边防抓得极严，对“全盘宋化”的安南李朝也只开放边境的钦、廉二州进行贸易，而边官在与安南人贸易时又常常生事，弄得摩擦渐起。到了北宋熙宁八年，宋朝边防军越境侵扰安南地界，安南大将李常杰遂率八万水师渡海攻宋，连陷钦、廉二州，又围邕州（今南宁）四十二天，破城杀官，受害者达十余万人，此后安南一直很强势与北宋成敌对状态，但北宋毕竟是有些实力的，久而久之，也就接受了北宋的册封，成为附属国，此后安南一直排除在中原之外，即便是昔日纵横天下的大元，也没能将起征服，可以说是个奇迹，直到朱棣的出现，有利于中土百年的安南算是纳入了大明的版图里。
这几句话有些说服力，除了夏元吉、蹇义等人点头附和外，张辅那边的武将也是大力吆喝，刚刚恢复寂静的谨身殿再一次便得热闹。
杨荣道：“话虽如此，可此一时彼一时也，昔日我大明兵强马壮，自是不怕安南，如今我大明百姓困苦，北方蒙古兵强马壮，实乃我大明心头大患，若我大明还将人力、财力、物力陷入安南，就算得到了安南又能如何，让鞑子趁机坐大，只怕得不偿失，依我看，黎氏取陈氏而代之，只要作为我大明的附属国，年年朝贡，岂不是更好！“
杨峥道：“黎利此人反复多变，眼下我大明强势，他自是恭顺我大明，可终究是怀有二心，我大明强则温驯、大明弱则不恭？难道这是杨大人愿意看到的，莫要忘记了，当年北宋可就是鲜明的榜样！“
这几句话儿极有震撼力，安南在北宋时，还是中原的附属国，可北宋常受外敌如辽、夏之侵扰，国力羸弱，这个时候，安南露出了他的狼的本xing，交趾国李公蕴就取代黎氏而自立为交趾的最高统治者，是为交趾李朝建立之始。交趾李朝从建立到发展，逐渐形成了一个强盛的国家，这个时期，也是越南历史学家最津津乐道的越南（交趾）强盛时期，而这个强盛，并非在经济上，而是他们在这个时期对中原王朝有了进攻的强势。
而此时的中原王朝，是北宋神宗时期，当时的宋朝，北有强辽、西有悍夏，两大敌国时时令宋朝如坐针毡、连吃败仗。宋朝统治者忙与应付北方和西面，而对南方强盛起来的交趾无暇顾及，这也客观上造成了交趾人的侵略企图。
熙宁八年十一月，交趾辅国太尉李常杰集中八万人马，分三路出兵，一路兵在这年的岁末攻下钦州(今广西灵山)，一路兵又在三天之后攻下廉州(今合浦)，而另一路则直前去攻打邕州(今南宁)，在攻破邕州境内的太平、永平、迁陆、古万四寨之后，最后便把邕州城围困起来。
他们攻下钦廉二州的州城后，便展开杀戮，先是北宋的大量军民被杀害，连一些和尚道士也不能幸免。在他们杀死了这些和尚道士之后，夺取了这些人的出家入道的凭证，叫交趾的间谍们换上这些人的衣服，混入一些军事冲要地区去侦察情况。
当北宋王朝闻知钦州已被交趾攻下之后，还下诏给广南西路的经略安抚使司，要它约束受到敌军威胁的各个州军，坚守城池，不要轻易出战。这可见，交趾对北宋所属岭南各州军的侵袭，确实可以称做“乘其不备，出其不意”。既然在北宋还完全是“不备”、“不意”，当然又足可证明，必不能有“明言欲见讨伐”的事了。
钦州城和廉州城，都是在敌兵一到就被攻下了的，邕州的守城者则进行了顽强的抵抗。在邕州境内的四个军寨连续被交趾军攻破之后，北宋的邕州守臣苏缄把州境内的禁军和厢军二千八百人全部集合起来，分别扼守各要害。又募集敢死队数百人，在邕江上迎击敌人，杀死敌兵二百余人，战象十数只，然后就据城而守。用神臂弓射杀攻城敌军的人和象，用火箭焚毁敌人特制的攻城用具云梯和用牛皮做的攻濠洞子等物。前后杀伤敌军一万五千余人，战象不计其数。
后来，敌人采用了土攻法，以囊盛土，堆积在城墙外边，待堆达数万袋时，高达数丈，敌人由土囊蜂拥登上城墙，遂使邕州城在被围攻了四十二天之后，终于在宋神宗熙宁九年正月二十三日被敌人攻破了。城破之后，苏缄先叫他的家属三十六人自杀，然后他本人也纵火**。交趾人进入邕州城后，杀吏卒、土丁、居民五万余人，他们还把邕州城拆毁，用以填塞邕江，手段甚是残忍。
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